![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nekudzaВ романе Лема "Солярис" Крис Кельвин в какой-то момент начинает подозревать, что происходящие с ним события на самом деле лишь плод его воображения, а сам он психически болен.
"Я вскочил и помчался на радиостанцию. ... Я быстро включил аппаратуру радиосвязи и, ожидая, пока нагреются лампы, еще раз мысленно повторил каждый этап эксперимента.
...Сателлоид, а точнее его электронный мозг отозвался ритмично повторяющимися импульсами. Тогда я потребовал, чтобы он сообщил с точностью до пятого десятичного знака, какие меридианы звездного купола Галактики он пересекает на расстоянии двадцати двух угловых секунд, обращаясь вокруг Соляриса. Потом я сел и стал ждать ответа. Он пришел через десять минут. Я оторвал бумажную ленту с отпечатанным на ней результатом и, спрятав ее в ящик (я старался не бросить на нее даже одного взгляда), принес из библиотеки большие карты неба, логарифмические таблицы, справочник суточного движения спутника и еще несколько книг, после чего начал искать ответ на этот же самый вопрос. Почти час ушел у меня на составление уравнений. Не помню, когда последний раз мне пришлось столько считать, наверное, еще в студенческие годы на экзамене по практической астрономии.
Вычисления я проводил на большом калькуляторе Станции. Мои рассуждения были примерно такими. По картам неба я получу цифры, не точно совпадающие с данными, сообщенными сателлоидом. Не точно, потому что сателлоид подвержен очень сложным пертурбациям, вызванным влиянием гравитационных сил Соляриса, его обоих, кружащих друг около друга солнц, а также локальных изменений притяжения, создаваемых океаном. Когда у меня будет два ряда цифр: полученных от сателлоида и вычисленных теоретически, я внесу в мои вычисления поправки. Тогда обе группы результатов должны, совпасть до четвертого знака после запятой. Расхождения будут только в пятом знаке, они отразят неучтенное воздействие океана.
Если даже цифры, сообщенные сателлоидом, не существуют в действительности, а являются плодом моего воображения, все равно они не смогут совпасть с другим рядом – вычисленных данных. Мозг мой может быть больным, но ни при каких условиях он не в состоянии произвести вычисления, выполненные большим калькулятором станции, так как на это потребовалось бы много месяцев. А следовательно, если цифры совпадут, значит, большой калькулятор Станции на самом деле существует и я пользовался им в действительности, а не в бреду.
У меня дрожали руки, когда я вынимал из ящика бумажную телеграфную ленту и расправлял ее рядом с другой, более широкой, из калькулятора. Оба ряда цифр, как я и предполагал, совпадали до четвертого знака. Расхождение появилось только в пятом. Я спрятал все бумаги в ящик. Итак, калькулятор существовал независимо от меня. Из этого следовала реальность Станции и всего, что на ней происходило."
На самом деле если исходить из предположения, что некие явления существует лишь в твоем воображении (в предельном случае - солипсизм), придется допустить, что их связь с другими явлениями тоже может быть частью твоего воображения (солипсизм).
Таким образом, Кельвин мог в своем воображении вообразить себе, что два ряда чисел совпадают. Не говоря уж о том, что ему только могло казаться, что он принимает сигнал от спутника.
Как я уже неоднократно говорил, подозреваешь ли ты, что окружающая тебя реальность не настоящая или нет - держись подальше от подозрительных негров с разноцветными таблетками
"Я вскочил и помчался на радиостанцию. ... Я быстро включил аппаратуру радиосвязи и, ожидая, пока нагреются лампы, еще раз мысленно повторил каждый этап эксперимента.
...Сателлоид, а точнее его электронный мозг отозвался ритмично повторяющимися импульсами. Тогда я потребовал, чтобы он сообщил с точностью до пятого десятичного знака, какие меридианы звездного купола Галактики он пересекает на расстоянии двадцати двух угловых секунд, обращаясь вокруг Соляриса. Потом я сел и стал ждать ответа. Он пришел через десять минут. Я оторвал бумажную ленту с отпечатанным на ней результатом и, спрятав ее в ящик (я старался не бросить на нее даже одного взгляда), принес из библиотеки большие карты неба, логарифмические таблицы, справочник суточного движения спутника и еще несколько книг, после чего начал искать ответ на этот же самый вопрос. Почти час ушел у меня на составление уравнений. Не помню, когда последний раз мне пришлось столько считать, наверное, еще в студенческие годы на экзамене по практической астрономии.
Вычисления я проводил на большом калькуляторе Станции. Мои рассуждения были примерно такими. По картам неба я получу цифры, не точно совпадающие с данными, сообщенными сателлоидом. Не точно, потому что сателлоид подвержен очень сложным пертурбациям, вызванным влиянием гравитационных сил Соляриса, его обоих, кружащих друг около друга солнц, а также локальных изменений притяжения, создаваемых океаном. Когда у меня будет два ряда цифр: полученных от сателлоида и вычисленных теоретически, я внесу в мои вычисления поправки. Тогда обе группы результатов должны, совпасть до четвертого знака после запятой. Расхождения будут только в пятом знаке, они отразят неучтенное воздействие океана.
Если даже цифры, сообщенные сателлоидом, не существуют в действительности, а являются плодом моего воображения, все равно они не смогут совпасть с другим рядом – вычисленных данных. Мозг мой может быть больным, но ни при каких условиях он не в состоянии произвести вычисления, выполненные большим калькулятором станции, так как на это потребовалось бы много месяцев. А следовательно, если цифры совпадут, значит, большой калькулятор Станции на самом деле существует и я пользовался им в действительности, а не в бреду.
У меня дрожали руки, когда я вынимал из ящика бумажную телеграфную ленту и расправлял ее рядом с другой, более широкой, из калькулятора. Оба ряда цифр, как я и предполагал, совпадали до четвертого знака. Расхождение появилось только в пятом. Я спрятал все бумаги в ящик. Итак, калькулятор существовал независимо от меня. Из этого следовала реальность Станции и всего, что на ней происходило."
На самом деле если исходить из предположения, что некие явления существует лишь в твоем воображении (в предельном случае - солипсизм), придется допустить, что их связь с другими явлениями тоже может быть частью твоего воображения (солипсизм).
Таким образом, Кельвин мог в своем воображении вообразить себе, что два ряда чисел совпадают. Не говоря уж о том, что ему только могло казаться, что он принимает сигнал от спутника.
Как я уже неоднократно говорил, подозреваешь ли ты, что окружающая тебя реальность не настоящая или нет - держись подальше от подозрительных негров с разноцветными таблетками
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-04-14 10:07 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-14 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-14 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-14 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-14 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-14 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-14 10:43 am (UTC)Интересно.
no subject
Date: 2011-04-14 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-14 11:20 am (UTC)Но эксперимент Кельвина не был полностью бесполезным. Таким экспериментом он (НЕ впадая в солипсизм) мог отсечь вариант наведенного океаном сна. Компоненты для сна океан мог брать в его мозгу, таким же искусственным может оказаться и ощущение, что он принимает сигналы со спутника. Цифру океан тоже мог считать в его мозгу (он же ее только что считал). Но цифра со спутника, как ты помнишь, отличалась в пятом знаке из-за разной точности. И хотя в рамках солипсизма разброс по точности тоже мог "показаться", но шансы имитации такого разброса океаном все-таки существенно ниже (по крайней мере, для такой имитации не видно объективных причин).
Напомнило, кстати http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/rudenb11.htm?1/3
no subject
Date: 2011-04-14 11:43 am (UTC)Гёдель?;)
по-моему, никакой разницы нет - ему могло как показаться, что цифры сходятся, так и то, что цифры не сходятся.
пойду почитаю, ога
no subject
Date: 2011-04-15 08:34 am (UTC)Я думаю, вопрос не в 100% уверенности, но, скажем, в вероятности ошибки второго рода.
То есть, он предположил нереальность событий как альтернативную гипотезу и, путём проведения эксперимента, пришёл к выводу, что при отвержении этой гипотезы вероятность ошибки меньше, чем при её принятии.
Ведь если бы цифры НЕ совпали, то он это бы говорило об однозначной нереальности, потому как в отличие от солипсизма, способного имитировать реальность, наоборот происходить не может (ну, или почти совсем наверно не может...)
no subject
Date: 2011-04-15 08:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-15 09:15 pm (UTC)Хотя, этот логический ход немного хитрит: ведь вера в Бога ради "выигрыша" в христианстве истинной верой не считается, так что по всем канонам ты всё равно проиграешь. А истинная вера требует при жизни много всего такого, что, возможно, ты проиграешь ещё до смерти)
no subject
Date: 2011-04-16 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-16 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-15 09:16 pm (UTC)