nekudza: (Default)
[personal profile] nekudza
Довольно часто бывают вопросы следующего вида (пример выдумал только что):

В компьютерной игре "Агония власти - 2" ЭТО названо вторым продуктом экспорта России после русской водки. ЭТО - название комбинации в покере, состоящей из туза и короля. Назовите ЭТО.

Так вот, что, собственно, интересно - всегда находится кто-то, кто заявляет: "вопрос говно, потому что мы же не можем же знать все названия всех покерных комбинаций!!11!ололо". К.О. (в моем лице) поясняет: сли бы все (или достаточное большинство) знало все названия всех покерных комбинаций (или хотя бы небольшое число, включая ту, о которой идет речь), вопроса для ЧГК бы не было. Вопрос, в общем-то, и подразумевает, что большинcтву название комбинации непосредственно не известно.

Тем не менее, этот кто-то находится всегда.

Date: 2011-01-20 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] nekudza-max.livejournal.com
Я вот только одного не пойму - почему КО, если АК? :)

Date: 2011-01-20 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
я думал про это пошутить, но решил, что пошутят и без меня.

Date: 2011-01-20 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] smartnik.livejournal.com
да, я тоже поначалу поправлял, потом устал :)

Date: 2011-01-20 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] skamx.livejournal.com
Мне кажется, такое можно слышать от людей которые играют недавно и не прониклись смыслом.

Date: 2011-01-20 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
Недавно - это сколько? 3, 5, 7?

Date: 2011-01-20 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] skamx.livejournal.com
Я имел в виду, скажем, год-полтора. А если человек после этого продолжает думать, что ответ на каждый вопрос нужно знать, то медицина тут бессильна.

Date: 2011-01-20 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
Я имел в виду, скажем, год-полтора
легко мог бы привести примеры >1-1.5

Date: 2011-01-20 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] skamx.livejournal.com
Я сам не так давно играю, чтобы приводить такие примеры:) Но я же не спорю, просто говорю что к этому времени пора бы понимать, как мне кажется.

Date: 2011-01-20 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
прошу прощения, я имел в виду, что я легко мог бы привести примеры.

Date: 2011-01-20 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] pashkovsky.livejournal.com
Ну и пусть себе находятся. Это же они получают минусы, так что пусть у них и голова болит.
Хотя иногда кажется, что проще все-таки выучить эти чертовы комбинации наизусть. Например: http://db.chgk.info/question/mgp0910.1/11(второй вопрос дуплета).

Date: 2011-01-20 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
ракета с сиьками - это сильно.

дык понятно, что они получат, это, в общем-то, не соотносится с получением/не получением (точнее, нет: это обусловлено неполучением, но не обсулавливает неполучение), это просто уныло.

Date: 2011-01-20 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] max-petrovi4.livejournal.com
Не поможет. Мун новых названий выдумает.

Date: 2011-01-20 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] metsakissa.livejournal.com
это не только в чгк. любой факт окружающей действительности обязательно вызывает два типа реации: так быть не должно! и все правильно. ну или просто не вызывает реакции.

то есть я думаю, это не проблема чгк. это проблема разного воспитания, широты кругозора, набора стереотипов и прочих ответственных за наши реакции штук в масштабе планеты.

Date: 2011-01-20 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
возможно, но это слишком общо.

Date: 2011-01-20 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] metsakissa.livejournal.com
а ты навскидку назови что-нибудь - вещь, идею, факт, что всегда, со времен своего появления и в процессе существования вызывало бы только одобрение или только порицание.

Date: 2011-01-20 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
и пробовать не буду.
и смысла не вижу

Date: 2011-01-20 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] metsakissa.livejournal.com
не, а чего тогда удивляться что в чгк есть недовольные вопросами?

Date: 2011-01-20 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
я? удивляюсь?
ты меня как-то неправильно поняла.

Date: 2011-01-20 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sshamil.livejournal.com
Согласен полностью.

К тому же, КО в моем лице видит этот случай частным к более общему (цитирую тебя же): "Всегда находится кто-то, кто заявляет: вопрос говно."(с) ;)

Date: 2011-01-20 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
это-то как раз нормально, тем более что вопрос вполне может оказаться говном.
А получается ситуация вроде "этот человек мудак, потому что у него фамилия на букву "Г".

Date: 2011-01-20 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lampika.livejournal.com
Вопрос "говно", потому что процесс нахождения на него ответа и сам ответ скучны и не вызывают восхищения.
"Один дурак может задать столько вопросов, на которые не смогут ответить и тысяча мудрецов"
Тоже можно сказать и в отношении качества вопросов.
Именно благодаря красивым вопросам мне было интересно смотреть передачи ЧКГ в 90-ых, было приятно будучи школьником иногда(хотя и очень редко) найти ответ раньше Друзя или Двинятина.

Date: 2011-01-20 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
Вы играете в спортивное чгк? Если да, то сколько?

Date: 2011-01-20 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lampika.livejournal.com
Я не играю в спортивное ЧГК. Просто я попытался объяснить точку зрения человека который называет "говном" вопрос на котрый мне почти невозможно ответить, только потому что не играю и не играл в покер. Я однажды был на спортивном ЧГК в Киеве, и был очень разочарован - там требовалась эрудиция несовместимая с жизнью. Может уровень турнира был такой низкий, но вопросы здорово смахивали на приведенный вами пример.

Date: 2011-01-20 02:23 pm (UTC)
old_ufo: (Default)
From: [personal profile] old_ufo
Водка (а также медведи и балалайки) - стереотип о русских. Что еще знают о них в мире? Ракеты и Калашкников. Калашников = АК. Что король обозначается буквой К знает любой, хоть раз игравший хотя бы в дурака.
Т.е. можно ответить и не зная.

Date: 2011-01-20 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
Тогда я слегка поясню. Аналогии изначально порочны, но тем не менее - болид для формулы-1 не подходит для езды по городу, у него низкий клиренс, чрезмерный аппетит по топливу, грузоподъемность никакая и нет места для любимой тещи. На спортивном каноэ не поедешь на рыбалку, а из винтовки для биатлона не стреляют по уткам. Тем не менее как-то очень уж наивно на этом основании считать все вышеперечисленное "говном". Для этого вопроса (который приведен, кстати, исключительно в качестве типового примера) о покере достаточно (и это достаточно очевидно:)) знать только то, что на картах король обозначается литерой "К", а туз - "А" (иными словами, о самом покере не нужно знать вообще ничего). Ваше разочарование поясняется исключительно несоответствием ожидаемого и полученного. Эрудиции не требуют только вопросы типа "Вот две палки и веревка, скажите, для чего они используются в нашей глухой сибирской деревне".

Я это пишу потому, что Вы посторонний человек и не разбираетесь в предмете.

Date: 2011-01-20 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lampika.livejournal.com
В принципе логика решения понятна. Но название комбинации в покере это, например Стрит (Straight), Фулл-хаус (Full House). АК это обозначение комбинации, также как AQ или QJ, его могут использовать в тексте, но никак не называть в разговоре. Вы не услышите "у меня были АК, JJ и 3", а скажут примерно "пара валетов, король, туз и тройка". А если бы вы использовали такую формулировку 30 лет назад, то большинcтво людей не поняли бы вас, поскольку на советских картах были обозначения "Т", "К", "Д", "В".
А я подумал что второй экспортируемый товар - матрешки :)

PS. Вот фотографии у вас хорошие.

Date: 2011-01-20 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
название комбинации в данном случае - "автомат Калашникова" (сленговое, конечно).
В СССР и покера-то не было (как и секса).

Date: 2011-01-20 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lili-12345.livejournal.com
Очень неправильно оценивать красоту вопроса исходя из соображений: "знаю/не знаю, ответил/не ответил", мне кажется.
Ну вот Холли Берри(имя можно изменить по вкусу) тоже даст не всякому, но она же от этого менее красивой не становится?)

У меня, например, умишко слабоват взять большинство вопросов, которые я искренне считаю красивыми), но это какбе моя личная интеллектуальная трагедия, а не "вопрос-говно".

Date: 2011-01-21 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbnd.livejournal.com
иногда эту комбинацию называют Анна Курникова. Являются ли теннисистки продуктом экспорта для России?

Date: 2011-01-21 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
Анна Курникова - это сиськи с ракеткой.

Если ты про дуальность, но вопрос помечен, а если про коломнистость - имхо хуже, должно отбираться.
В любом случае, это я тут на коленке написал.

Date: 2011-01-21 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbnd.livejournal.com
не, все понятно, метка есть, но даже мысли искать дальше у меня не появилось. Курникова, Шарапова...

Date: 2011-01-21 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
хорошая версия, чтоб озвучить, сдавать - плохая.

Date: 2011-01-23 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fabii7.livejournal.com
А есть ли в таком случае вообще некая верхняя планка? Или, фигурально выражаясь, верхний гильбертов кирпич, после которого играющие имеют условно-этическое право на возмущение..?

Date: 2011-01-24 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fabii7.livejournal.com
Ну, за такие глазки перефразирую)
Я согласен, что, как здесь многие писали, если чего-то не знаешь - это твоя проблема, но можно ли провести черту, после которой вопрос действительно плох, ибо требует немыслимо узких знаний?

Date: 2011-01-24 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
нет, нельзя, так как для каждой группы такой порог был бы настолько разный, что вообще глупо о нем говорить в общем смысле.
в любом случае, речь не об этом вообще: речь не о том, узкое знание или общее, а о том, что оно вообще не требуется.

Date: 2011-01-24 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fabii7.livejournal.com
Ну, в твоём примере действительно не требуется.
Просто, я часто наблюдал возмущение из-за сложности знаний, которые действительно требовались для взятия.
А если и без них берётся, по-моему, тут и говорить не о чем))

Date: 2011-01-24 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
ну вот гильбертов кирпич, например

Profile

nekudza: (Default)
nekudza

September 2020

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags